ايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سمعني عشان عيني اتطرشت
الاحاديث النبوية ايه ؟؟؟؟

احاااااااااا
احاااااااااا
احااااااااااااااااااا

انتو بتتكلمو في ايه يابقر
واحد يقوللي ربنا ذكر تفاصيل الوضوء في القران
ومذكرش تفاصيل الصلاة
هي فين تفاصيل الوضوء في القران طلعها لوسمحت

وواحد يقوللي سند ومتن انت ايه عرفك في السند والمتن خليك معايا في اغاني منير احسن


والتالت يقوللي الاحاديث القدسية بعتبرها مش صحيحة


متجوش نعلم ربنا يعمل دين؟؟؟
استغفر الله

ده انا اللي بقرة

ياأيها الذين امنوا إذا قمتم الى الصلاة فأغسلوا وجوهكم وأيديكم وامسحوا برؤوسكم وأرجلكم الى الكعبين وإن كنتم جنبآ فاطهروا ـ سورة المائدة ـ الاية 6

وهو ده تفصيل؟؟؟
يعني لما انت بتتوضى بتعمل كده بس؟؟

صباح الكازوزة

احب اقول للاول

بسم الله الرحمن الرحيم

" وما اتاكم الرسول فخذوه مانهاكم عنه فانتهوا " جزء من الاية 7 سورة الحشر
طبعا ده قران واهو بيتكلم عما تركه الرسول من احاديث وافعال لكن تقوللي كلها كذب وموضوعة
يبقى صباح الكازوزة

التاني ابو متن وسند
الكلمة اللي قلتها حق اريد به باطل طبعا مش منك
وده منطقي لان السند اسبق من المتن
اذا صح السند بدأ البحث في المتن
اما اذا بطل السند فلاحاجة للبحث في المتن

التالت بقى بيقول الاحاديث القدسية انا مش متأكد منها وبعتبرها
ممكن اسال هو مين المتحدث البخاري ولا مسلم ولا حتى الحويني
وصباح الاعتبار


محدش يقدر يقول كل الاحاديث صحيحة ومحدش يقدر يقول كلها موضوعة

الله يخرب عقلك يا مليجي
كنا نسيناه الموضوع ده
كان لازم تنكش فيه

الرسول لم يترك أحاديث... وهو نهي عن تدوين كل ما هو ليس وحي

فيه حتي أحاديث تؤكد ذلك!!!!!!!

الخلفاء الراشدين منعوا تدوين كل ما هو ليس وحي

ما تسميه أحاديث لم يكتب في عهد الرسول أو الخلفاء

طب هو سيدنا علي كرم الله وجهه خالف الرسول صلى الله عليه وسلم اما دون حديث البدعة
ولا الحديث اللي دون في رسالة وجهت لاهل اليمن
الرسول صلى الله عليه وسلم نهى عن التدوين حتى لا يختلط الحديث بالقران
لكن بعد استقرار القران كان بدأ التدوين للحديث

ولو عاوز نرجع للتاريخ

يبقي متفقين

هناك الوحي وهو الرسالة الألاهية

وهناك كلام كتب لأسباب سياسية ونسب للرسول

يا جدعان فى ايه
الجماعة اللى متشددين فى رأيهم دول ياريت يجيبولى اى اثبات من القرأن على كيفية اداء اى نوع من انواع العبادة؟
مفيش اى ايه فى القرأن بتقول مثلا نصلى ازاى
ولو حد عنده رأى غير كده او عنده اثبات يقولى

انا مثلا علاقتى بربنا تتلخص فى انى بحبه وانى عندى شبه تأكد ان مادام مش بأذى حد وبتعامل كويس مع الناس يقى ربنا بيحبنى .. ده بالنسبة لى كويس وكافى جدا
يعنى مش معقول مثلا ربنا هيسيب الناس اللى بتسرق وبتقتل والظلم والفساد اللى عايشين فيه وهيدخل واحدة النار لمجرد انها مش محجبة

يعنى الدين باختصار لازم يتغير تبعا لمتطلبات العصر
يعنى مثلا ايام الرسول كان الحجاب مطلوب لان هما كانو مجتمع قبلى وكانو فى عربدة وكده وكان لازم الحجاب
انما دلوقتى مثلا ليه نتحجب ولا مين قال ان شكل الحجاب عبارة عن قطعة قماش حوالين الراس قال يعنى هما شوية الشعر دول اللى فيهم الفتنة
برضه الصلاة
مين قال ان الصلاة بالطريقة دى؟
حد شاف الرسول وهو بيصلى مثلا؟

المشكلة عندنا ان الناس اللى بتنقد الدين بتبقى من بره
احنا مفيش عندنا ناس تنقده من جواه ما عندناش علماء كده خالص
كان دكتور نصر حامد ابو زيد كان عمل الموضوع ده والازهر طرده من مصر؟
طب ايه ده؟
الدين المفروض يكون لين
ما يكونش ثابت على حاجة معينة
يعنى عندنا حاجات فى القرأن دلوقتى مش بنستخدمها
زى الايات اللى بتتكلم عن العبودية مالهاش اى لازمة دلوقتى هى بقت مجرد حدوتة وموعظة بس مش اكتر

كلامى مش مترتب حاولو تفهمو انتو بقى

أنا مليش دعوة بالموضوع، ومعنديش معلومات كفاية تخليني مع أو ضد، بس الجملة دي بالذات أنا معترض عليها

تتكلم هنا عن "أحاديث الوضع"، وليست كل الأحاديث النبوية أحاديث موضوعة ..
لذا دعنا نوضح الرابط بين نشأة الوضع وبين البدء في تدون الأحاديث النبوية من منظور تاريخي:

مع أحداث القتنة الى أدت الى مقتل عثمان بن عفان، حاولت الفرق المختلفة أن تسند كل منها ما فعلته الى قول من أقوال الرسول، فدست على السنة النبوية- والتي كانت موجودة بالفعل يحفظها الصحابة والتابعين- دست عليها أقوال موضوعة لا تمت للنبي بصلة لتتفق وأهواءها، ولكن في مقابلها نشأ علم الرجال، أو الجرح والتعديل الذي عمد الى توثيق جميع الأحاديث بصورة لم تتكرر في استبيان اية حقائق تاريخية حتى الآن، وقد تم وضع صفات مشتركة للأحاديث الموضوعة كركاكة اللفظ ومخالفة ما أجمع عليه الصحابة أو مخالفتها لأصل من أصول الدين ... الخ، كما أنها فصلت في كتب خاصة بها.

نحديدا، تم تدوين السنة النبوية بأمر خامس الخلفاء الراشدين عمر بن عبد العزيز لحفظها من الضياع في مواجهة اتساع الدولة الاسلامية.

بخصوص موضوع توضيح العبادات في السنة
اظن ان مفيش احاديث بيقول فيها الرسول كيفية الصلاة
الرسول (ص) كان بيصلى و الصحابة تصلى خلفة بنفس الكيفية .... و نقلت لنا من الصحابة و التابعين
حتى مناسك الحج ... لم يقل الرسول سوى (( خذوا عنى مناسككم ))

هو مش المفروض ان السنة هى الاحاديث التى ذكرها الرسول ( ص ) ..... و لا الأفعال التى وصفها الصحابة عن الرسول ؟؟؟

مجرد ظنون
مجرد أسئلة.

معلش ها اكتب بدون تركيز علشان مستعجل:

1-الدين جاء في مرحلة مبكرة من تاريخ تطور البشرية ,و بالتالي بتصبح نقط معينة منة غير صالحة للتطبيق نتيجة ظروف مجتمع معين مع مرور السنين2

ادق كتب الحديث هما صحيحي مسلم و البخاري,و قبل ذلك كان كل شيء شفوي او مجهود فردي في احسن الاقوال ,صحيح البخاري جمع في احسن الاقوال عام 120 هجرية,اي انة لم يري اساسا الصحابة,رأي فقط التابعين و اتباع التابعين,و بالتالي مجال الصح و الخطأ موجود,في رأيي الشخصي"و بالصدفة كنت بدات من فترة في عمل بحث عن تاريخ الحديث النبوي " ان التناقضات الموجودة في الحديث اكتر من الي موجودة في التلمود,لو تحب اديك امثلة ممكن,علي فكرة كل جامعوا الحديث اهتموا فقط بسندة و ليس متنة

4-

بالنسبة لثايس:هناك فرق بين امور يعملها و يقولها الرسول بصفتة نبي بيبلغ رسالة و امور تانية بسفتة بشري,لو طبقنا كل الي بيعملة الرسولة بالملي يبقي عليكي تلبسي جلابية و تاكلي بصوابعك,,لو كل كلام النبي جزء من الوحي يبقي كل كلام النبي المفروض يتحط في القرأن,النبي مثلا مكنش بيحب ياكل حويان الضب"حيوان صحراوي" رغم كدة منها شعنة,النبي كان بيسيب شعرة و احيانا يضفرة و كمان كان بيحنية"يحط حنة" اظن انك لو قابلتيني مضفر شعري و محنية"لونة احمر" ها تقولي عليا شاب *** او علي احسن تقدير شاب من بتوع اليومين دول

6--النص السماوي الذي لا اختلف علية هو القران ,ما عدا ذلك هي محاولات بشرية اجلها و احترمها و لكنها معرضة للخطا و الصوا بو الحذف و التغير و الوقوع في ضغوط سياسية و اجتماعية

امثلة:
1-حديث في مسلم بيقولك انة لن تبقي بعد 100 سنة في الدنيا نفس منفوسة
2-حديث في البخاري بيقول:لا عدوي ولا طيرة و فر من المجذوم فرارك من الاسد
3-حديث الذبابة الشهير
4-حديث الشؤم في الخيل
احاديث كتير قوي بتتعارض مع القران و العقل و المنطق و لو قريتوا تفسيرتها ها تتعجبوا من محاولة لي عنق النص علشان يتوافق مع الحديث

5-احاديث الحيض عن عائشةوالي فضلا عن استحالة تكلم زوجات النبي في تلك التفاصيل الخاصة عن علاقتهم الحميمة بالرسول ها تلاقوا ان بسببها تم لي عنق تفسير ايات الجماع الي في صورة البقرة

6-تفسير الطبري لاية "فلما قض زيد منها وطرا زوجناك ايها"

7-تفسير ابن كثير لسورة الاحزاب الي بيقول فيها انها كانت تعادل طول سورة البقرة و لكن تم اختصارها الي 73 اية فقط بسبب الناسخ و المنسوخ رغم ان الناسخ و المنسوخ يعادل ثلثي القران و محدش حذفها(و الف شكر لمليجي يا زميلي)

دلوقتي قدامنا حل من اتنين يا اما نقول ان دي غلطات موجودة في الدين يا اما نقول انها غلطات في تفسيرات الدين و القرار متروك ليكم,انا شخصيا بخد من السنة ما اتفق مع صحيح الدين ووافق العقل و استقر علية قلبي