Full Version : من يكتب التاريخ؟
mounirian >>تراث هبلستان >>من يكتب التاريخ؟


<< Prev | Next >>

memnoch- 08-23-2004
QUOTE (whoever @ Aug 23 2004, 09:14 PM)

و معاك حق... الموضوع قتل بحثا... و أعتقد ان الموضوع في الأول و في الأخر نسبي... لا يوجد قانون معين يجعل نص معين "صريح" و نص أخر " قابل للاجتهاد" و في رأيي يجب الاجتهاد في كل زمن حتى لو الموضوع قتل بحثا لأن ده بيطلع أفكار جديدة

بالظبط


لان القران نفسه لو حاولت تقراه و تطبق الاوامر و الاحكام اللي فيه مش هاتعرف
لان كل حاجة عايزة تفسير و كل واحد بيفسر من وجهة نظره

و علشان كده انا شايف انه لازم يكون فيه اعمال للعقل
مبقاش بانفذ و انا مش فاهم لان هيجي وقت هافوق و اقول ليه وليه؟
يبقي لازم اقتنع و اوصل لحاجة ترضي عقلي و بعد كده انفذ

و منك لله يا ناجي

خرجنا بره الموضوع يا جماعة

shadykov- 08-23-2004
نرجع مرجوعنا تاني
من اول تانية تاني



من يكتب التاريخ

التاريخ الحقيقي...اي تسجيل ثقافات و احداث المكان...فهو عمل من وجهه نظري يحدث بناءا على مدى افتناع الأطار الفكري الحاكم لكل مكان..و اهتمام السلطة فيهة بتسجيل احداثها و انجازاتها و في المقابل تكسير ذكرى الخارجين عن اطارات و دوائر اهدافها ..و هذا يولد موجات بسيط مغايرة تحمل اراء جديدة و تكلل بمواقف جديدة تأخذ مكانها مع الوقت مع اثبات حقيقتها..و عدم اتسامها بالزيف او بالكدب

ده يختلف تمام عن التراث..فالتراث هو الأرث الثقافي و المادي..من امثال و حكم و روايات و منتجات فنية و عمارة..الخ
و هذا هو الأصدق و لكنه اصعب في الفهم..لأنه يحتاج لمراحل متوازية من البحث العلمي الدقيق..من خلال الرصد و البحث و التحليل..فأنا بحم مهنتي..اجد نفسي اقرأ التاريخ من خلال جدران المباني المتباينه..فهذا فرعوني..و ذلك بيزنطي..و الأخر يتنمي لفترات الحرب العالمية و و و...كل منتج انساني يحمل تاريخا و لكنه يحتاج لشفرة المتخصص لرؤيته و اظهاره
و هذا يعطينا مجالات اوسع من البحث و التدقيق داخل الأرث من اجل ايجاد فكر و معاني تكسر حاجز الوخم الموجود..و تزيل عنا ساتر العفن الضخم من امامنا

A.Naje- 08-24-2004
QUOTE (Elmelegee @ Aug 23 2004, 09:44 PM)
ومين قال يابو سمره اني عاوز أوصل لحقايق
أنا نفسي بس اننا نوصل لصيغة ممكن تدينا الفايدة اللي احنا عاوزينها من قراءة التاريخ وتقدر توصلنا لمضمون يتفق مع عقولنا


بالضبط
.
.
.
الفائدة ... و ليس الحقيقة
الضرورة .. و ليس المطلق
.
.
.
الدين ممكن يكون مش حقيقه ... لكنه ضرورى
التاريخ ممكن يكون مليان اكاذيب وخدع .. لكنه ضرورى حتى لو كان كذب
.

mavrick99999- 08-25-2004
رأي الشخصي:

غلبا علاقة الانسان من التاريخ بتكون للتعلم و نقل الخبرات او البروبجنده و التاثير على الشخوص

موضوع الغوص في التفاصيل التاريخية ومين عمل وليه ورد عليه مين علشان ايه مع ان الحقيقه ان رد علشان
علاقته بيهم لم بعتوله علانة كل ده كلام فاضي و مضيعة للوقت . بالاضافة ان احنا بتحديد كمصرين صناع اله
بعني حتلاقي دفاع اعمى وبقابله هجوم اعمى اخر. ظهور المنفعة و المصلحة والرغبة في الانتقام كسائر البني ادمين


لقراة التاريخ يجب ان تنظر للمكعب من الخارج مش تخشه من جوه لانك هتتوه في اوجهه الستة الغالبا ما هتكون مريات
يعني علشان نوضح الموضوع اكتر
*الدولة الاسلامية باختلاف البمسميات قعدت كام الف سنة يبقى لازم عندهم حضارة و موروث ممكن نستفيد منه
التوسع الاستعماري ممهما كبر لازم ينزل على فشوش
*"هتلر و نابليوت و..............................................."
*الراس مالية نظام اكثر استقرارو تطبيقي عن الشيوعية
وكتير ..................................
يعني ممكن نقول توصل بيه بالقياس الى بعض الحتميات وبعض المفاهيم العامة
اذا افترضنا انك تقبل و تختار ان بكون التاريخ معلم

موضوع الخروج خارج المكعب تطبيقات كتيرة منها هندسي و الاداري و ............
ذي علم
* fuzzy logic control
وهو احد علوم التحكم الالي التي مهدت لفكرة الذكاء الاصطناعي
* وفي الادارة هو مدخل ما يسمى يالقرارات الابداعية

AmEdOo87- 08-25-2004
آلة الزمن هي الحل


بس اكيد يعني ان مش اي حد بيكتب و لو ان في هجص كتير في مواضيع كتيره من التاريخ و يمكن كان غرض اللي كاتبها فخر او كده...بس الهجص لازم هيسبب تناقضات ....و التناقضات دي هتخلينا نعرف الصح من الغلط

shadykov- 03-19-2007
دائما تسيطر على فكرة بالنسبة لموضوع التاريخ ده و هي ان التاريخ لا يعبر عن الحقيقة و دائما ما يكون مغرضا و عينه على مصالح المؤرخ .. فالأبطال الحقيقيون لا يتذكرهم التاريخ..بل يتذكر الأبطال المزيفين الذين لديهم القوة و الجاه و السلطان لسد افواه المؤرخين..و لا ادري هل هذا مجرد تبعيات نظرية المؤامرة التي نسقطها على كل شيء ام انها الحقيقة

memnoch- 03-19-2007
ماهو ده اللي انا باقوله ان التاريخ اللي بيوصل لنا انتقائي
يعني عمرك ما هاتعرف غير الاحداث اللي المؤرخ عايزك تعرفها و بس
الا في بعض الاحيان اللي بيبقي فيها تأريخ من اكتر من حد و بيستمر لحد مايوصلك لو ماتعرضش للحرق او ضاع او تم اخفاؤه
علشان كده انا التاريخ بالنسبة لي قصص مسلية باقدر اكون بيها فكرة عن العصر اللي فيه الاحداث مش اكتر

the secret- 03-19-2007
طيب ما نسيبنا من افتراض سوء النية في المؤرخين الأوائل ونتكلم شوية على الجهل اللي بتروجه وزارة التربية والتعليم وأجهزة الإعلام عن تاريخنا المجيد؟؟


على سيرة النصوص، الصريحة، جدا جدا جدا، هو مش عمر بن الخطاب عطل حد السرقة في عام المجاعة؟ ومش عمر بن الخطاب ألغى سهم المؤلفة قلوبهم من مستحقي الزكاه؟ ومش عثمان بن عفان لم ينفذ حد القتل على عبيد الله بن عمر ودفع عنه الدية مع إنه كان قادر؟؟

the secret- 03-19-2007
QUOTE (A.Naje @ August 24, 2004 10:22 pm)
QUOTE (Elmelegee @ Aug 23 2004, 09:44 PM)
ومين قال يابو سمره اني عاوز أوصل لحقايق
أنا نفسي بس اننا نوصل لصيغة ممكن تدينا الفايدة اللي احنا عاوزينها من قراءة التاريخ وتقدر توصلنا لمضمون يتفق مع عقولنا

 

بالضبط
.
.
.
الفائدة ... و ليس الحقيقة
الضرورة .. و ليس المطلق
.
.
.
الدين ممكن يكون مش حقيقه ... لكنه ضرورى
التاريخ ممكن يكون مليان اكاذيب وخدع .. لكنه ضرورى حتى لو كان كذب
.

الحقيقة إن دي من الحاجات القليلة الكويسة اللي ناجي قالها.


الدين ممكن جدا يكون الخلفية القيمية لناس كتير، بمعنى تاني لو ثبت إن الأديان دي مجموعة خرافات حتلاقي المجتمعات الأبعد عن العلمانية في فوضى، الناس ماعندهاش رادع - سوى الدين - عن السرقة والاغتصاب والقتل

لكن إيه هي أهمية التاريخ لو كان مزيف، سوى في الحفاظ على بعض الأكاذيب والاكليشيهات المصدرة من دولة الخلافة العثمانية؟

shadykov- 08-28-2007
QUOTE (shadykov @ March 19, 2007 03:50 pm)
فالأبطال الحقيقيون لا يتذكرهم التاريخ


ما زلت عن قولي

Rady- 08-28-2007
عندى شك أن فى أحداث هائلة حصلت دون علمنا
لكن بما انه شك بس وانى مش متأكد اوى
يبقى ده فيه عزاء لى شخصيا
blink.gif

alexandra- 09-09-2007
في سلسلة كتب مهمة قوي في الموضوع ده بتطلعها دار
Bookmarks
في انجلترا وهي كتب مش مختصرة، يعني من الناحية البحثية وافية قوي عن التاريخ من وجهة نظر الشعوب. لو حد حابب يقرا من السلسلة دي احسن حاجة يبتدي بيها هي
A people's history of the world
في كمان من نفس السلسلة كتاب بيتهيألي مثير للأهتمام قوي اسمه
A people's history of the United States
الكتاب الأولاني عندي والأصدقاء الي أثبتوا انهم بيرجعوا كتب ممكن يستلفوه التانين ممكن يصوروه

Free Forum Hosting by Forumer.comTM!